Sega Saturn
Katalog znalezionych frazArchiwum
- Odchudzanie brzucha
- Sega Mega Drive Ultimate Collection
- Sega Mega Drive/Genesis
- Sega Rally Revo
- Rozmowy o dyskusjach na temat przemocy w grach(stop!)
- Gnioty na PSXa, Gnioty i UNIKATY ! RARE !!! onesiedem11
- Ace Combat X: Skies Of Deception
- Advance Wars: Days of Ruin
- Star Wars The Force Unleashed 2
- Stara generacja umiera?!BYZYDURAA!!!
- MAG: Massive Action Game
- zanotowane.pl
- doc.pisz.pl
- pdf.pisz.pl
- zaplecze2.pev.pl
Odchudzanie brzucha
Mógłby mi ktoś powiedzieć do czego jest wejście na carta w Sedze Saturn ( te wejście co jest za Cd-Romem) ? Jaki tam się cart wsadza ?
A oprócz tego jestem ciekawy opinii o tej konsoli. Jakie są wasze ulubione gry na nią ?
oj dawno dawno temu pogrywałem w osiedlowym "salonie gier" o powierzchni 4 m kwadratowych na saturnie :]
pamietam że wypas była FIFA 96 , Sega Rally , Mortal Kombat chyba , Virtua Fighter i taqka gierka o takim duszku w czapeczce fioletowej ;P
oj dawno dawno :)
swietny sprzet... ja najlepiej wspominam Nights - R E W E L A C Y J N A gra, ale ma dwie wady : wydala ja Sega i w tym samym czasie wyszedl Mario64... czemu nie ma Nights2?!?!?!? SEGA, slyszysz mnie?!?
W ten slot trzeba wsadzić niecnie pewną rzecz o nazwie memory card.
Nights był wybitny (nadal jest). Niesamowite sterowanie i płynność ruchu. Chociaż Atlethe Kings też jest dobre (o ile ktoś lubi bić pada).
Dzięki za info, bo właśnie wczoraj się dowiedziałem że konsola ma zużytą baterię litową przez co savy (ze wspaniałego "Resident Evil") kasują się parę minut po wyłączeniu konsoli. Dodatkowo słyszałem że w ten slot można wsadzić rozszerzenie pamięci. Byłbym wdzięczny gdyby ktoś to potwierdził lub zaprzeczył.
Tak można w ten slot wpakować rozszeżenie pamięci, memory card, action replay, a także co ciekawe modem Net Link (tak jeszcze zanim uderzył DC można było grać w sieci)
Świetna konsola a jednak upadła... SEGA potrafi:(
Ostatnio sprawiłem sobie Sata i zacząłem kolekcjonować gry. Narazie mam 14 tyułów (Nights, Last Bronx, Dark Savior, PD2, Wipeout i jeszcze trochę)
Polecam wam grę Dark Savior-świetny action rpg.
Pozdrawiam
Se'ya
Jeszcze raz wielkie dzięki za info o Saturnie. teraz muszę tylko zdobyć memorkę i będe mógł skończyć Residenta.
Po co od razu memorke?? Przecież możesz wymienic baterie w konsoli i save'y bedą działały. Wystarczy wziąść baterie i pójść z nią do zegarmistrza i kupić nową. Zwykła memorka jest bardzo trudna do zdobycia. Łatwiej dostać 3 w 1 (AR+Ram card+Mem Card)
Se'ya
O tym nie pomyślałem, jak tylko dowiem się gdzie w konsoli jest ta bateria to ją pójdę wymienić. Dzięki za info o tym. Szkoda zę na allegro trudno jest dostać takie cuda jak to 3 w 1. Zna ktoś może miejsce gdzie to można zdobyć ?
Jak gdzieś, to:
http://www.ebay.co.uk
http://www.lik-sang.com
Jak tu nie ma, to nawet w muzeum techniki nie znajdziesz :D
Kiedyś było na http://www.exerion.pl , ale patrzyłem dziś i już niema jest tylko satelite-odpalający gry NTSC.
Sprawdź jeszcze Swapzillę na wyżej wymienionej stronie. Może ktoś chce coś takiego sprzedać.
Co do baterii....Popatrz na panel konsoli z tyłu (tam gdzie podłączasz kable) po lewej stronie jest plastikowy panel który się otwiera.Po otwarciu zobaczysz baterie. Troche sie z nią posiłujesz, ale w końcu ci sie uda.
Se'ya
Dzięki za info (kolejny raz ;) ), baterie już wyjąłem (nie było to trudne), pewnie jutro kupię sobie nową baterie. Jeszcze raz wielkie dzięki
Coś widzę że nic się nie dzieje i topic powoli umiera trzeba więc go ożywić.
Napiszcie jakie są wasze ulubione gry na Saturna.
Ja ponieważ od niedawna mam Saturna, mam niewiele ulubionych tytułów ale i wśród tych w które gra mogę polecić innym 2:
:arrow: Resident Evil
:arrow: Fighting Vipers
TOP 10 (w porządku alfabetycznym):
:arrow: Burning Rangers
:arrow: Dragon Force
:arrow: Guardian Heroes
:arrow: In The Hunt
:arrow: Last Bronx
:arrow: Mystaria: The Realms Of Lore
:arrow: Nights: Into Dreams
:arrow: Panzer Dragoon Saga
:arrow: Shining The Holy Ark
:arrow: Tomb Raider
W większość tych gier nie grałem, ponieważ delikatnie powiedziawszy ciężko je zdobyć, ale gdybym mógł wybierać, to wybrałbym je.
IMHo Sat był świetną konsolą tylko brak gier i polityka segi go zabiły, bo technicznie wcale nie był gorszy od konkurencji, ba był potenżniejszy, tylko jego koszta produkcji były nieporównywalnie większe niż konsoli sony , a przy okazji sega dała sie wciągnąć w wojne cenową ( dopłacali dużo do karzdego egzemplarza konsoli) i niestety tak a nie inaczej sie to skończyło. BTW było naprawde "kilka' świetnych tytułów na saturna......pamięta kto Virtua cop(serie)?albo mega killera VF2?ehhh...to były piękne dni tego systemu...........pozatym była jeszcze najlepsza arcadeowa sztórówka - sega rally ( kto nie grał niech żałuje!), Sonic -R, Virtua kids, Daytona usa (ten speed!), Fighters mega mix, Fighting Vipers ( jedno z najbardziej poshizowanych mordobić), sega turing cars, Virtual one, die hard arcade ( świetna gra polecam!), panzer dragon, pierwsza Grandia no i oczywiście wspaniały Nights. Jak widać na tej konsoli było kilka perelek , a to i tak nie wszystkie!IMHo warto mieć sata dla tych właśnie gier.
to byla najlepsza konsola w moim zyciu . miałem 15 oryginałów. najlepsze moim zdaniem gry to : panzer dragoon2 (mam naemualtorze) i nights, potem sega rally, tomb raider, i virtua fighter 2. konsola cudowna , za strategię marketingowa skopałbym kolesi w sedze
Szkoda, ta wartościowa konsola zaginęła wśród Playstation i N64. A mogło byc inaczej...
Mógłby mi ktoś powiedzieć do czego jest wejście na carta w Sedze Saturn ( te wejście co jest za Cd-Romem) ? Jaki tam się cart wsadza ?
A oprócz tego jestem ciekawy opinii o tej konsoli. Jakie są wasze ulubione gry na nią ?
Tam sie wkladalo rozszerzenie pamieci w postaci wlasnie carta :) Zreszta swego czasu chodzily nawet sluchy, ze VF3 ma sie pojawic na satka z dopaleniem sprzetowym, ktore tez bedzie mialo postac takiego carta i tam tez sie bedzie to wkladac. Niestety, tak sie nie stalo, a VF3 pojawil sie na DC juz.
A sama konsola... hmmm... moja pierwsza :> Mam do dzisiaj i czasami pogrywam. A to w Die Hard Arcade, a to w Shinobi X, a to w pierwsze Worms'y. Czasami nawet zdarza sie odpalic Panzer Dragoon Zwe czy Loaded.
Pozdrawiam :)
Polecam wam grę Dark Savior-świetny action rpg. calkiem fajna ale mam jeden probremik - nie mam do niej intrukcji - jeżeli nie sprawi Ci to probremu to możę mógłbyś mi ją zeskanować ?? [tę część po angielsku + okładki]
Ja sie własnie zastanawiam nad sprawieniem sobie SATka + Die Hard Arcade (ojj grało sie w to w salonach).Wiecej nie potrzebuje.Jeśli ktoś chce sie tego zestawu ("gratisami również nie pogardze:P) pozbyć to prosze na Priv.
Co do satka to na allegro jest parę fajnych aukcji. Niestety nie widziałem jeszcze Die Hard Arcade na allegro (jakiś biały kruk czy co ?). Ja sam jej poszukuje (też naparzałem w wakacje) :)
a wcale żę nie bo była conajmniej 3 razy :mrgreen: .... ale zawsze mnie przebijali :evil: dochodzil od 55 do 70 PLN ale warto zainwestować ;D
Moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina że tak słabo przeglądam aukcje, kajam się za to i obiecuję że następnym razem to ja cię przebiję ;) i stane się posiadaczem "Die Hard Arcade"
hehehe ... nie zdradzaj sie z zamiarami :mrgreen: :twisted:
Staram się ;) a tak na serio to jestem za uczciwą konkurencją.
Już teraz przeglądam allegro i widzę że jest parę fajnych aukcji z rzeczami do Saturna :)
spox :D
mam pytanie nie masz moze dark savior - na gwałt jest mi potrzebna instrukcja do tego - [skan lub link do skanu mile widziany :D]
Niestety nie mam :( .
A może ty masz instrukcję do Landstalkera (poprzedniczka na Segę Mega Drive) ?
na gwałt jest mi potrzebna instrukcja do tego
Hej jak potrzebujesz tą instrukcję do Dar Saviora to zagadaj do mnie na gg.
Se'ya
Saturn był świetny, ale intra w grach tragiczne. Pewnie dlatego, że nie miał jak PS1 układu do dekompresji MPEG
http://www.allegro.p...p?item=62544022 - ta gra u nas jest raz na 5 lat - taka prawda - ta okazja może się nie powtórzyć - zdobycie SAGI w Polsce poprostu graniczy z cudem.
pozdrawiam
A moze ktos z Was ma niepotrzebne Burning Rangers i/lub Last Bronx? ;) To dobre gry byly, ktore jednak umknely mi w natloku innych gier, niekoniecznie na satka :( Bardzo chetnie bym sie jednak z nimi zapoznal, wiec jesli ktos ma i chce oddac za jakies normalne pieniazki niech da znac :)
Pozdrawiam
Heh. Też cały cały czas mam sata i uwielbiam tą konsolę . Moimi ulubionymi tytułami są Nights , VF 2 oraz Panzer dragon zwei :wink: Te gry są dla mnie ponadczasowe :wink:
Heh. Też cały cały czas mam sata i uwielbiam tą konsolę . Moimi ulubionymi tytułami są Nights , VF 2 oraz Panzer dragon zwei :wink: Te gry są dla mnie ponadczasowe :wink:
Są najlepsze na tą konsole szkoda ze jest ich tak mało sam miałem Saturna dawno dawno temu była to moja pierwsza konsola nie licząc pegazusa. Szkoda ze tak szybko upadła i poszła w zapomnienie może jak by miała lepszą reklamę to by lepiej jej poszło i by się przykładali do robienia gier na nią to tez mogłaby się stać taka konsola jak, psx, ale tak się nie stało a szkoda.
Pozdro Szacun.
Sat byl cholernie trudny w programowaniu (wielordzeniowy proc), mial slaby chip odpowiadajacy za grafe 3D (dodany byl na szybko, pod wplywem PSXa) i byl drozszy na starcie niz Playstation - to wlasnie dlatego padl... gry 2D na Saturnie wygladaja o wiele lepiej niz na PSXie ale 3D juz jest gorsze niestety
byl drozszy na starcie niz Playstation - to wlasnie dlatego padl
Stopień skomplikowania konsoli nie pozwolil Sedze (skutecznie) walczyć w wojnie cenowej z Sony.
Niestety Sega popisała się krótkowzroczną polityką, uważając że gry 3D będą dopiero na konsolach następnej generacji. A tu pokaz PSX'a i ekspresowa przeróbka konsoli by było 3D, niestety skutki tej decyzji (by było same 2D) były zabójcze dla Satka.
Oczywiscie, ze konsolka byla trudniejsza w programowaniu i nie wytrzymala konkurencji ze strony PSXa, ale patrzac na Burning Rangers, VF2 i inne trojwymiarowe gry odnosi sie wrazenie wprost przeciwne :) Albo taki Fighting Vipers (miodzio :). Nights - poezja :) Chlopaki musieli sie niezle nakombinowac przy programowaniu sprzetu ;) Jedyne do czego mozna sie przypiac w przypadku satka, to chyba zle wyprofilowany kontroler. Aczkolwiek ten od Nights! byl niezly... nawet w bijatyki nim gralem :)
Oooooo... wlasnie... a Manx TT znacie? Moze macie na zbycie?
Pozdrawiam
a Manx TT znacie?
Moim zdaniem są to beznadziejne wyścigi motocyklowe. Kiedyś grałem w nie w salonie gier i strasznie mi się nie podobały. A jak sie póżniej dowiedziałem że aż "4" trasy (2 pods. + mirror mode) to juz wogóle przestałem się nimi interesować.
ja jakis pół roku temu kupiłem saturna,nauczyłem się swapować i mam wszystkie ukochane gry + wiele więcej. jedyne czego mi brakuje to 3d pad. ale kiedyś go dostanę.
Chcę kupić Tomb Raidera na Saturna, ale gdzieś przeczytałem, że aby robić save'y w tej grze trzeba mieć kartę pamięci. Czy jest to prawda???????????????
To bzdura, karta jest ci potrzebna tylko wtedy kiedy masz na maxa zapełnioną pamięć wewnentrzną konsoli. Spokojnie możesz inwestować w tą gre.
A swoją drogą jeśli masz możliwość zakupu karty pamięci to nie wachaj się bo to bardzo przydatny zakup, miejsce w pamięci konsoli w miare upływ czasu, i zakupu kolejnych gier zmniejsza sie szybko.
Se'ya
a nie lepiej poswapowac ? ;)
A swoją drogą jeśli masz możliwość zakupu karty pamięci to nie wachaj się bo to bardzo przydatny zakup, miejsce w pamięci konsoli w miare upływ czasu, i zakupu kolejnych gier zmniejsza sie szybko.
Popieram Victorino, jak tylko zobaczysz gdzies karte pamieci to kupuj od razu.
Szczegolnie ze save'y ktore sa w pamieci konsoli, sa podtrzymywane przez baterie (tak jak reszta ustawien). Wiec jesli dlugo juz masz swojego Satka i nie wymieniales jeszcze baterii to moze okazac sie ze po pewnym czasie save'y znikna z pamieci wraz ustawieniami.
Ja mialem taka sytuacje ze kupilem Satka z padnieta bateria (nie wiedzialem o tym) i moj save z 4 godzin grania w FV szlag trafil. Teraz mam i nowa baterie i karte pamieci wiec sie nie martwie :D.
a nie lepiej poswapowac ? ;)
No właśnie!
...a jak to się robi?
Ogolnie chodzi o to ze podmieniasz płyte pirata z oryginalna.
Mianowicie:
Zaklejasz czujnik od klapki cd-romu/unieruchamiasz go w inny sposob (dzieki temu mozesz grac przy otwartej klapce), wkladasz pirata i czekasz az rozpocznie sie odczytywanie, w pewnym momencie slyszysz jak soczewka lasera sie rusza i teraz trzeba wyjac pirata i zamienic na oryginala (chodzi o to ze laser zaczyna szukac kodu zapisanego na plycie). Oryginal zaczyna sie krecic i po chwili slyszysz jak soczewka lasera znowu sie porusza i w tym momencie zamieniasz oryginala na pirata. I jesli wszystko zrobiles dobrze mozesz grac :D. Słyszalem jeszcze ze swap trick'a lepiej wykonywalo sie na modelu 1.
ps. Opis moze byc niedokladny gdyz ja sam nigdy nie swapowalem, slyszalem tylko o tej technice odpalania gier.
Słyszalem jeszcze ze swap trick'a lepiej wykonywalo sie na modelu 1.
Bo model 1 miał diodę sygnalizującą czy laser pracuje, czy nie...
Ja nadal nie wyobrażam sobie, jak zrywać płytę z trzpienia w czasie pracy mechanizmu...
Gdzies mam filmik jak to jakis gosciu robi, nie wyglada to na zbyt trudne.
A można go otrzymać (nie gościa, tylko filmik :)?
Spoko, filmik wyslalem ci na maila. Enjoy :D
Dzięki jeszcze raz. Może będę miał okazję to sprawdzić, bo wylicytowany Saturn (chyba) już do mnie leci. :mrgreen:
Swap jest prosty, kilka razy popróbujesz i bedziesz podmieniał gry na słuch.
ale zdaża się że niektóre gry maja mniejszy margines czasowy w którym musisz się złapać. Miałem tak z Panzer Dragon Saga-musiałem się zmieścic idealnie bo inaczej nie wychodziło, a Dark Savior odpalał sie gładko na luzaku, bez pośpiechu. Nie wiem dokładnie od czego to zależy.
Se'ya
A nie ma strachu, że laserek "zaświeci" w oko?
Nie przesadzajmy, o razu zaswieci ;) przeciez nie musisz sie pochylac nad konsola zeby wymienic plyte. Tu wystarcza zreczne łapki :D.
ps. Nicun wysle ci na maila 2 filmiki z Segata Sanshiro, gosciem reklamujacym Saturna.
Niezle sa te jego reklamy.
Pytanie. Ile razy można popatrzeć bezpośrednio w laser, zanim stracimy wzrok?
A łatwiejszych pytań nie ma ;)? Nicun powiedz po co ty masz się gapić na ten laser ?
Masz "tylko" wsłuchać sie w ruch soczewki i wymieniać płytki :D.
btw. Nicun gratuluje zakupu Saturna, szkoda tylko że konsola jest bez gier (płytki demo nie liczę) ale nie można mieć wszystkiego ;)
Czyżbyś teraz się przymierzał do tego ?
Biała Sega Saturn
A łatwiejszych pytań nie ma ;)? Nicun powiedz po co ty masz się gapić na ten laser ?
Odpowiedź - dwa razy. Raz patrzymy lewym okiem, raz prawym ;)
btw. Nicun gratuluje zakupu Saturna, szkoda tylko że konsola jest bez gier (płytki demo nie liczę) ale nie można mieć wszystkiego ;)
Saturn jeszcze nie dotarł, więc nie ma czego gratulować (bo ostatnio orżną mnie koleś, kiedy kupiłem przejściówkę do gier NTSC do N64, więc teraz uważam). Cóż, gry jakieś też trzeba zdobyć.
Czyżbyś teraz się przymierzał do tego ?
Biała Sega Saturn
Licytuję tylko tak dla sportu, bo wiem że nie wygram :(
Licytuję tylko tak dla sportu, bo wiem że nie wygram Sad
Tylko on jest twoim poważnym przeciwnikiem: msxtrd, widziałem już parę aukcji w których wygrywał. Ostro gra i przede wszystkim zawsze podbija pod koniec.
Konsola jeszcze nie dotarła ? Dziwne nigdy się nie wystawia komentarzy przed dojściem towaru a z tego co widzę on już ci wystawił. Czyżby tak ufał polskiej poczcie ? Podejrzane :>
Tylko on jest twoim poważnym przeciwnikiem: msxtrd, widziałem już parę aukcji w których wygrywał. Ostro gra i przede wszystkim zawsze podbija pod koniec.
Na razie nie stać mnie na "rarytasy", może kiedyś ja będę silnym zawodnikiem i będę kupował co mi się podoba ;)
Konsola jeszcze nie dotarła ? Dziwne nigdy się nie wystawia komentarzy przed dojściem towaru a z tego co widzę on już ci wystawił. Czyżby tak ufał polskiej poczcie ? Podejrzane :>
Zdaje się że to "ona". Poprzednie jej aukcje dotyczyły Saturna (gier) i są za nie pozytywy. Może będzie dobrze.
Ważne, że dziś doarło VMU do Dreamcasta.
Pytanie na temat: Czy z pomocą multiregionu "Satellite" odpalę "pirata", czy też służy on tylko do odpalania oryginałów (importów)?
Czy z pomocą multiregionu "Satellite" odpalę "pirata", czy też służy on tylko do odpalania oryginałów (importów)?
Ciekawe zagadnienie. Sam cart pozwala odtwarzać tylko oryginalne gry ale nie wiem czy nie można by go uzyć przy swapowaniu (do piratów gier wydanych w Japonii).
Może ktoś inny wie, czy można za pomocą komba swap trick + multiregion odpalić pirackie gry które są w NTSC ?
Czy z pomocą multiregionu "Satellite" odpalę "pirata", czy też służy on tylko do odpalania oryginałów (importów)?
Ciekawe zagadnienie. Sam cart pozwala odtwarzać tylko oryginalne gry ale nie wiem czy nie można by go uzyć przy swapowaniu (do piratów gier wydanych w Japonii).
Może ktoś inny wie, czy można za pomocą komba swap trick + multiregion odpalić pirackie gry które są w NTSC ?
Z tego co wiem to tylko oryginały ale głowy nie dam.
Ja tu tak na chwilę.
Ma ktoś do sprzedania pada do Saturna?
Edit:
Kupiłem bezprzewodowego, ale jak ktoś ma taniego i sprawnego pada, to też z chęcią kupię.
Looknijcie na to:
Shining the Holy Ark
Ta giera rzadko gości na allegro (a jak słyszałem cudna jest).
Widziałem i dałem do obserwowanych. Niestety, brakuje mi nieco kasy, a ta gra za niemałe pieniądze pójdzie.
Bo ta gra jest warta grzechu :mrgreen:
Sam bym ją kupił (choć cena przyprawiła by mnie o ból głowy) ale teraz mam inne wydatki.
Może ktoś chce sobie zrobić multiregion? ;)
http://www.mmmonkey....aturnregion.htm
krótkie pytanie - czy memorka JAP NTSC będzie bezprobremowo działała na konsoli w PALu ??
na saturnie grałem raz w Sega Rally i wtedy ta gra była czaderska maxymalnie bez dwóch zdań.
krótkie pytanie - czy memorka JAP NTSC będzie bezprobremowo działała na konsoli w PALu ??
Zazwyczaj peryferia konsolowe z różnych regionów są kompatybilne, ale czy japońska memorka będzie działała na Saturnie PAL, to już głowy nie dam.
A jam taki mały problem. Mianowicie posiadam orginalną Sege rally (stan płyty - dostateczny) i niestety nie moge jej odpalić na swojej konsoli. Gdy odpalam płytke pokazuje sie menu początkowe szpili, a gdy bootuje gre wywala mnie do menu konsoli O_o
Czyściłem płytke ale nic to nie dało. Zastanawiałem się czy przypadkiem nie trzeba rozszerzenia pamięci do Sata, ale przecierz SR to jedna z pierwszych gien nań - zresztą z tego co wiem nie wymaga ona dodatkowego RAMu... cholera moze ktoś mi pomoc?
krótkie pytanie - czy memorka JAP NTSC będzie bezprobremowo działała na konsoli w PALu ??
raczej nie.
nie wymaga RAM - moja ver SR tez ma czasem "te" dni i nie odpala - słyszałem ze była seria SR która była "zwalona" i nie na każdej konsoli działała - osobiscie moja kopia gry ma wade z wytłaczania jest troche skrzywiona [jak stare płyty winylowe] - ale gdyby twoja SR była skrzywiona to byś słyszał bo brzegi CD zawadzają o obudowe - jezeli tak nie jest skłaniam sie do konspiracyjnej teorii o zbugowanej serii ;]
żekłem
:mrgreen:
nie wymaga RAM - moja ver SR tez ma czasem "te" dni i nie odpala - słyszałem ze była seria SR która była "zwalona" i nie na każdej konsoli działała - osobiscie moja kopia gry ma wade z wytłaczania jest troche skrzywiona [jak stare płyty winylowe] - ale gdyby twoja SR była skrzywiona to byś słyszał bo brzegi CD zawadzają o obudowe - jezeli tak nie jest skłaniam sie do konspiracyjnej teorii o zbugowanej serii ;]
Powiem szczerze ze nie mam pojecia dlaczego tak się dzieje. Możliwe ze masz racje. Demo SR jakie posiadam śmiga na ten przykład elegacnko.
zrób ostateczny test i odpal na emu - wiem ze odpalanie gry na emulatorze jak sie ma konsole pod TV to profanacja - ale moze wtedy sie syćko sie wyjaśni [albo i nie - przykładowo gra ruszy]
A jam taki mały problem. Mianowicie posiadam orginalną Sege rally (stan płyty - dostateczny) i niestety nie moge jej odpalić na swojej konsoli. Gdy odpalam płytke pokazuje sie menu początkowe szpili, a gdy bootuje gre wywala mnie do menu konsoli O_o
Czyściłem płytke ale nic to nie dało. Zastanawiałem się czy przypadkiem nie trzeba rozszerzenia pamięci do Sata, ale przecierz SR to jedna z pierwszych gien nań - zresztą z tego co wiem nie wymaga ona dodatkowego RAMu... cholera moze ktoś mi pomoc?
Możliwe, że płyta jest uszkodzona, chociaż Saturn potrafi "doczytać" zagubione dane tak, że np. samochód jedzie na dachu i przenika przez wszystkie przeszkody, albo postacie w bijatyce potrafią robić różne wygibasy i skakać pod niebo. Ogólnie takie błędy pojawiają się w grach 3D, bo w 2D takiego czegoś nie uświadczyłem.
Najprawdopodobniej chodzi o korekcję błędów danych odczytanych z płyty, bo np. w takim PSX jeśli coś się nie może odczytać, to zazwyczaj wiesza się na "loadingu", w Saturnie jeszcze nic mi się nie zawiesiło, ale "kosmosów" doświadczyłem wielu.
krótkie pytanie - czy memorka JAP NTSC będzie bezproblemowo działała na konsoli w PALu ??
Moim zdaniem bedzie dzialac. Skoro mozna uzywac padow od innych wersji, to czemu by memorka nie dzialala ? Szczegolnie ze akcesoria ktore pojawiaja sie na allegro (rozszerzenia pamieci, karty by ogladac filmy VCD) byly przeznaczone na rynek japonski .
Zastanawiałem się czy przypadkiem nie trzeba rozszerzenia pamięci do Sata, ale przecierz SR to jedna z pierwszych gien nań - zresztą z tego co wiem nie wymaga ona dodatkowego RAMu... cholera moze ktoś mi pomoc?
Na pewno nie wymaga rozszerzenia. SR jest to flagowy tytul na Satka (wystarczy spojrzec na allegro) i SEGA nie ryzykowalaby, zniechecenia klientow do zakupu gry (poprzez zmuszenie ich do zakupu dodatkowych akcesoriow).
Zreszta na zadnej aukcji z allegro (Sat + gry, wsrod ktorych jest SR) nie widzialem, zeby sprzedajacy oferowal rozszerzenia pamieci.
słyszałem ze była seria SR która była "zwalona" i nie na każdej konsoli działała - osobiscie moja kopia gry ma wade z wytłaczania jest troche skrzywiona [jak stare płyty winylowe]
I to moze byc jedna z przyczyn, jakies 2 lata temu spotkalem sie na allegro z aukcja Satka, gdzie wsrod sprzedawanych gier byla taka krzywa wersja SR. Sprzedajacy mial na to 2 rady:
:arrow: sciagnac sobie z netu kopie zapasowa
:arrow: on sam, uzywal kawalka papieru (kladl go pod plyte [?] i dzieki temu gra jakos chodzila)
Co do odpalenia na emu, to tu zachodzi ryzyko ze na kompie, gra bedzie chodzic dobrze a na konsoli niekoniecznie. Mialem tak ostatnio z gra na PSX'a (WH:DO). Na konsoli gra zatrzymywala sie na napisach (tych niebieskich o piractwie) a na emu chodzila bez problemu (specjalnie sprawdzilem gre na 2 konsolach; na obu byl zwis). Ale warto sprawdzic Mleko :)
Zawsze tez mozesz kupic 2-ga kopie na allegro (obecnie SR chodzi po 10-15 zl).
ja swoją podgrzewam aby była elastyczniejsza i kładę na niej 6-tomową encyklopedię PWN :mrgreen: - tylko że się flądra po jakims czasie znów odkształca :twisted:
ale niedługo będe miał Sega Rally w JAP NTSC i wszelkie problemy znikną ;]
BTW chce ktoś SR 3xA - pudło , instr. i CD w stanie bardzo zbliżonym do idealnego - jako gratis dorzucam problem opisany w kilkq powyższych postach :mrgreen:
Na pewno nie wymaga rozszerzenia. SR jest to flagowy tytul na Satka (wystarczy spojrzec na allegro) i SEGA nie ryzykowalaby, zniechecenia klientow do zakupu gry (poprzez zmuszenie ich do zakupu dodatkowych akcesoriow).
Tak wiem kubicz. Ale już nie wiedziałem co robić dlatego taka myśl przeszła mi przez głowe...
Chyba jednak zrobie jak radzisz - kupie SR na allegro. Gra jest dosc czesto widoczna na aukcjach. Ale zanim to zrobie sciagne emu Sata i odpale na PieCu aby mieć 100 % pewnosci.
Jestem lolem :cry:, przegapilem super giere jaka niewatpliwie jest
Die Hard Arcade. Taka rzadka giera (na allegro) i w dodatku jej cena wynosila tylko 20 zl !!! Jak moglem przegapic te aukcje :pac:
Koniec tych smutnych historii :)
Dla tych ktorzy nie maja jeszcze Saturna i chca go kupic albo maja i chca wzbogacic swoja kolekcje o jeszcze jeden model, zamieszczam tego linka:
Sega Saturn JAP
Troche drogo ale wkoncu na allegro niecodziennie sie trafia (przerobiony na 220 V) Saturn z Japonii
Ja zaś konsoli ten błąd jeden wytykam: brak na nią było nowego Sonica!
Boć Sonic R platformerem ci nie był, zasie Jam odgrzewką Soniców z Mega drive'a prześwietnego. Czemóż to sega o maskotce swej błękitnej, co z prędkością i mocą konsolową się kojażył, jak i z sentymentem nielichym zapomniec raczyła??
Ale była taka gra jak Sonic 3D BLAST. To był nowy sonic.
Nowy ci był, oraz udany i pikny niesłychanie, lecz wadą jego to że w niewiele uboższej formie także na Mega drive'a się wtedy ukazał. No, nie wadą, ale to już nie to samo co prawdziwy exclusive :wink:
dobra 2 pytanka :
kto mi zuci kopie NIGHTS :D
i kto mi zuci kopie Die Hard Arcade
a i walne 3 pytanko tak dla jaj
kto mi zuci inne fajne gry na satka :P
oczywiscie ja chetnie sie odwdziecze czyms innym :P
piraciki? ja moge ci sprzedac Sata, Nightsa i pada analogowego Segi :)
fajnie tylko ze niewiem czy mnie stac :(
sata mam :P
niemam nightsa ... szukam albo pirata albo oryginala tylko ze oryginala niema nigdzie w dobrej cenie albo z padem odrazu ...
na allegro jest, cena obecna to 137 zeta
ja za swoj zestawil bym chcial 200 :)
no wlasnie :P
a ja zadowolil bym sie zupelnie sama gra :P
z padem cyfrowym gra traci spoooooro na miodnosci, uwierz mi na slowo :)
a to ile chcialbys od kolegi z forum za padzika i nights bez konsoli ?
a po co mi goly saturn bez pada i gry? :D satka mam tylko dla nights :)
to zrob kopie i zuc koledze :P
wkoncu niechce ci zabierac ukochanej konsoli , albo sprzedaj wszystko oddzielnie na allegro , wczesniej mi odsprzedasz NIGHTS + PAD :D
to zrob kopie i rzuc koledze :P
Nieladnie piracic :P ;)
Sa takie gry na Satka, ktore trzeba miec jako oryginaly (Nights jest jedna z nich). Tak wiec proponuje kupic oryginal (prezentuje sie on [na polce] znacznie ladniej niz koperta z TDK, Verbatimem itp.).
mi odsprzedasz NIGHTS + PAD :D
I to jest postawa godna pochwaly :)
I to jest postawa godna pochwaly
nie musisz mi tego mowic :D
mam naprawde duzo oryginalow !!
niestety troche ciezklo dorwac NIGHTS na allegro , a dlatego zaproponowalem zrobienie kopi bo wiem ze ja sam bym niechcial odsprzedac swoich perelek ( Soul Reaver na PSXa i DC :D , czy VF na saturna itd ... ) tak wiedz zrozumcie :D
AVErsiv, moge sie na cos fajnego zamienic, w sensie tego sata :) aha, gdybys kupil to jeszcze Ci dorzuce oba Panzer Dragony (oryginaly oczywiscie :) )
to wal domnie na GG
8885221
zaraz sie dogadamy :D
Z jakimi grami współpracuje 3D Contorl Pad? Z tego co wiem, to są to następujące gry: Nights, Enemy Zero, Sonic R, Burning Rangers, Panzer Dragoon Saga, Darklight Conflict, Daytona USA: Championship Circuit Edition, Powerslave, Quake, Sega Worldwide Soccer 98, Soviet Strike. Znacie jeszcze jakieś gry pod 3D pada?
Andretti Racing, Sega Rally, Sega Touring Car Championship, Dark Savior, Croc: Legend of the Gobbos
Widze ze smieszne filmiki z konsolami maja wziecie, wiec i ja cos pokaze:
Reklamy z Segata Sanshiro - seria reklam Saturna z qltowym juz Segata Sanshiro.
bardzo przydatny link - a i ceny dość przystępne [pomijając radianta i pancer dragon sagi swego czasu :P] http://www.veetoobee.pl/
bardzo przydatny link
Dla tych, którzy lubią grać w gry, z których nic nie rozumieją.
Fajnie, tylko nie kazdy zna japonski :/
I co mi po NGE jak nie bede wiedzial jak w to sie gra/nie zrozumiem fabuly ?
Mimo to, strona jest warta polecenia (dzieki za link) :]
Dla tych, którzy lubią grać w gry, z których nic nie rozumieją.
o tak wszystie te skomplikowane rozmowy w sega rally i ta zawiłość fabuły w fighters megamix oraz niesamowite wprost zwroty akcji w Virtua Cop -biały człowiek sobie z tym nie poradzi :sciana: - gry arcade są uniwersalne nie trzeba miec skryptu na kolanach zeby sie dobrze bawić - a wiele tytułów na saturna wyszło tylko w japonii np Radiant Silvergun czy Dead or alive
ponadto wiele co lepszych pozycji doczekało sie tłumaczeń czy obszernych opisów np sakura wars 1 i2 dzięki którym niewiele sie traci
Jak lubisz krzaki to twoja sprawa. Mnie one przeszkadzają i wolałbym np. nową Sega Rally PAL za 10 zł niż używaną Japońską za 15 (edit: no chyba, że faktycznie te sega rally są wadliwe :hmmm: ). A ceny głupiej strzelaniny pt. Radiant Silvergun to nawet nie będę komentował.
Jak lubisz krzaki to twoja sprawa. Mnie one przeszkadzają i wolałbym np. nową Sega Rally PAL za 10 zł niż używaną Japońską za 15.
Tyle że te nowe Sega Rally chodzące na Allegro były w większości z wadliwej serii (krzywa płyta).
Edge napisał/a:
Jak lubisz krzaki to twoja sprawa. Mnie one przeszkadzają i wolałbym np. nową Sega Rally PAL za 10 zł niż używaną Japońską za 15.
Tyle że te nowe Sega Rally chodzące na Allegro były w większości z wadliwej serii (krzywa płyta).
to sie akurat zgadza !
a radiant silvergun to niejest gupia strzelanina !! to jedna z leprzych jak nie najleprza strzelaninka na Saturna !!
Tak.... I zapewne jest warta tyle co Panzer Dragoon Saga + Dragon Force + In the Hunt. Tego jestem po prostu pewien :lol:
to poprostu zalezy od gustu !
zapewniam cie ze sa ludzie ktorzy tekkena cenia wyzej niz VF !! co dlamnie i kilku moich kumpli jest wwrecz nie wyobrazalne ale tak jest !
tak wiedz nie dla kazdego Panzer dragon moze byc rownie wartym kupna tytulem co np radiant.
hmm czy według mnie VF2 byl lepszy od tekkena .... od 2ki napewno ale przy tekkenie 3 jednak bawiłem sie lepiej
choć z drugiej strony VF był bardziej techniczny czas poswięcony na jako-takie opanowanie jednej postaci w VF2 wystarczał na opanowanie prawie połowy zawodników w T3 ...
VF był niesamowicie złożony a Tekken bardziej widowiskowy - kwestia gustu ;]
... A ceny głupiej strzelaniny pt. Radiant Silvergun to nawet nie będę komentował.
co do ceny radianta to na ebay ceny wachają sie od 130 do 200$ [dzień dzisiejszy] do tego dochodzi przesyłka [oczywiscie ta najlepiej zabezpieczona i ubezpieczona - zeby czasem nie zagineła lub nie uległa uszkodzeniu] + długi czas oczekiwania
czy 650 PLN jest kwotą wysoką - oczywiscie - ale jednoczesnie jest w miare konkurencyjna [jeżeli spojży się na zagraniczne aukcje] - niemówiąc już o tym że radianta widze pierwszy raz na polskiej aukcji\sklepie [a na gry na saturna zwracam uwage nie od dzisiaj]
Tak.... I zapewne jest warta tyle co Panzer Dragoon Saga + Dragon Force + In the Hunt. Tego jestem po prostu pewien :lol:
hmm nie sądze zeby Ci sie udalo te 3 zebrać za taka kwote ... max 2 [ewentulanie w NTSC]
http://www.allegro.p...em120532335_nig ... 3xang.html
Warto ? Jak myślicie ? KTO MA SATKA NA SPRZEDAŻ ??
hmm widzalem ta aukcje , i mam zamiar licytowac :d
ale niewiem czy to bedzie dzialac :|
A bez pada 3D, gra będzie chodzić?
tak tylko mniej przyjemne granie :(
Niedawno szukałem "inspiracjonen" i wygrzebałem stare numery "Konsoli" z recką Nightsa. Mam to na wierzchu teraz, koleś pisze że analogiem gra się "znacznie łatwiej niż zwykłym padem" więc można wnioskować że chyba będzie chodzić. A czy przyjemniej czy nie - ja bym kupił i sprawdził, wydatek niewielki przecież.
gralem w nights zwyklym padem i da sie grac bez problemu , ale tak jak mowie bez porownania fajniej jest analogiem
Jak gra działa, to chyba sobie policytuję :ninjadance:
Bez 3d pada nie kupowałbym. To tak jak virtua cop bez pistoletu. Największą zaletą nights jest superpłynne sterowanie a na cyfrowym padzie, to nie to samo.
a ja mam christmas nights w zasadzie na zbyciu - da mi ktoś za niego Die Hard Arcade :klaszcze: ?
a ja mam christmas nights w zasadzie na zbyciu - da mi ktoś za niego Die Hard Arcade :klaszcze: ?
A ile w zasadzie bys chcial za "Christmas Nights"? :)
Pozdrawiam
Witam wsztskich.Uwielbiam sege.Zakupiłem sobie to cacko całkiem niedawno. Moze chciał by ktos kupić ode mnie sega rally?Mam wersje pal i ntsc i jedną mógł bym odsprzedać lub wymienić.Chętnie też bym odkupił gierki. Ale ogółem sprzęt jest kozacki.
Witamy kolejnego fana SEGI :mrgreen:
Jesli chodzi o sprzedaz "Segi Rally" to proponuje wystawic ja na allegro, gdyz tu raczej nikt jej nie kupi. Ewentualnie mozesz dac ogloszenie na forum PE (wiecej osob = wieksza szansa na sprzedaz).
Napisz tez jak ci sie gra na Satku :]
A ja nadal szukam DHA :trup:
A ja nadal szukam DHA :trup:
DHA strasznie przypomina mi Shinobi na ps2. Strasznie trudno ja dorwac (ostatnia aukcje z DHA widzialem w grudniu 2k5) a gdy sie pojawi, to osiaga kosmiczna cene.
Widze tylko jedno rozwiazanie: ebay.com
Mani lepiej nabądź dynamite cop na dc - lepsza gra.
grałem Jutrzen .... ale DHA przypomina mi czasy kiedy to jako młody szczyl łaziłem z kumplem do "salonu" i wydawalem fortune na żetony.
grałem Jutrzen .... ale DHA przypomina mi czasy kiedy to jako młody szczyl łaziłem z kumplem do "salonu" i wydawalem fortune na żetony.
Cóż, ja nie chodziłem ale rozumiem cię wpełni bo mój kumpel też kocha tą grę za jej salonowy urok. Co do niego nie przyjdę włącza mi demko na swoim Saturnie i płacze że chce oryginał. Jeśli to prawda co piszecie to nie wiem jak mu powiem że tak gierka to aż taki rarytas... Ja też jestem fanem Segi i uważam Saturna za cudny oldschoolowy sprzęt, który miał jedną dużą wadę: brak porządnego Sonica. Flicker's Island był też na MD pod nazwą Sonic 3D Blast (i wyglądał prawie tak samo dobrze, eeeeech, jak ja zbierałem szczenę z podłogi w tamtym czasie) a Sonic R to wyścig maskotek, nienajgorszy, Sonic Jam do odgrzewane dwówymiarówki z MD ale czemu Sega nie zrobiła nowego platformera ?? :blah: Saturn miał wspaniałe możliwości 2D, kolejny 2D platformer z Soniciem w starym stylu mógłby zabić!!
pewnie by zrobili, ale moim zdaniem pójscie w 3d czyli sonic adventures bylo lepszym rozwiazaniem niz platformówka 2d
Z perspektywy czasu to tylko Sonic Adventure 1 & 2 się im udały.
byly swietne :]
da mi ktoś za niego Die Hard Arcade :klaszcze: ?
hehe, ja swojego DHA zakupiłem jakieś 10 lat temu :D
Zawsze zbieraliśmy się u mnie z kumplami i nachrzanialiśmy w tą grę. Miałe tylko jednego pada więc jak ktoś skusił to dawał nastepnemu i tak w kółko :D
To była i jest fantastyczna gra! A na automatach traciłem na tym straszne pieniądze podobnie jak na arcadzie Ultimate Mortal Kombat, który to w połączeniu z zajawką w "Escape" był impulsem do wyżebrania od starych na gwiazdke saturna :D
czas leci a mastercook chodzi...
tak sobie pogrywam i pogrywam i zagrywam się w panzer dragon :d
Może ktoś mi zeskanować okładkę (tył/przód) od instrukcji Virtua Fighter 2 (PAL) (300dpi, z kompresją JPG 100%)?
daj maila
Wysłałem adres e-mail na PM
Jak myslicie czy 205zl za Sege Saturn(bdb stan), Panzer Dragoon, Panzer Dragoon Zwei, Daytona USA i Virtua Fighter 2 to rozsadna cena??
Jak myslicie czy 205zl za Sege Saturn(bdb stan), Panzer Dragoon, Panzer Dragoon Zwei, Daytona USA i Virtua Fighter 2 to rozsadna cena??
Czy rozsądna to nie wiem, ale ja bym tyle mógł dać ;) A pady dwa?
A pady dwa?
:tak: SEGA SATURN + 2 pady + RGB + 4 gry - STAN JAK NOWE
Jak dla mnie troche drogo, szczegolnie ze tytuly w zestawie dosc czesto pojawiaja sie na allegro. Dragoony mozna dostac za 35-40 zl, VF 2 za 20-25 zl a Daytona to koszt rzedu 7-15 zl. Niewatpliwym plusem zestawu jest fakt ze konsola byla praktycznie nieuzywana, ze w zestawie sa 2 pady no i ze jest to pierwszy model Saturna (swap trick).
Decyzje odnosnie zakupu pozostawiam Tobie :)
Cena jest absurdalna. Dreama za taką cenę bym kupił, ale nie Satka.
Ten drugi pad - wspaniały, lepszy od Duala moim zdaniem i możecie mnie powiesić za to stwierdzenie, mam to gdzieś :)
Cena jest absurdalna. Dreama za taką cenę bym kupił, ale nie Satka.
Wiesz saturn teraz może osiągnąć status kolekcjonerski wiec ceny mogą być wysokie jak na ta konsole. Wiadomo ze kupią ja teraz kolekcjonerzy a nie ktoś kto zaczyna swoja zabawę z konsolami.
jak ktoś chce to mam około 30 gier do sprzedania
Witam! Daj spis na priva.
ktos chce jakies gierki ?
Panzer Dragoon Saga - Allegro - puf... cyk... poszło
wow, zestaw ze snów, co oczywiście implikuje cenę z kosmosu...
Mam pytanko moze ktos kojazy taka gierke : bieglo sie w prawo trzema kolesiami jeden mial w rece kij bejzbolowy drugi kule do kregli a trzeci ... hmmm no wlasnie nie pamietam tak samo jak tytulu tej gry . Plizzzzzz moze ktos kojarzy ten tytul????????? :skacze:
Three Dirty Dwarves???
Musze sie pochwalic bo wlasnie przedwczoraj kupilem Saturna + 2 pady + pistolet + analogowy + Action Replay 4 mb + ze 100 gier (niestety wszystkie kopie zapasowe ale za to wszystko co dobre jest czyli 3 Panzery, Dragon Force, SF Alphy 3, Nights + kilknaście japońców a jeszcze długo by wymieniać inne dobre gry). Za wszystkie te dobrocie zapłaciłem tylko 450 zł. Dobry deal nie???
Aaaaa i chciałem się spytać o taką rzecz. Otóż ku mojej zgrozie Saturn przychodzi z kablem Euro. Ja u siebie w pokoju mam tylko wyjscia na Chinch w TViku wiec musze grac w kuchni. Chcialem sie zapytac czy sa jakies przejsciowki by połaczyć Scarta do wyjscia na chinche???
Jak myslicie czy 205zl za Sege Saturn(bdb stan), Panzer Dragoon, Panzer Dragoon Zwei, Daytona USA i Virtua Fighter 2 to rozsadna cena??
Oczywiście , jak najbardziej. VF2 oraz PDZ to jedne z najlepszych gier jakie kiedykolwiek powstały. Pogrywam ostatnio w VF2 - moc, momentami VF5 się chowa ( wyważenie postaci , stonowane akcje ) , od tak włączyłem sobie starusieńkiego Panzer Dragona dwa i faktycznie, nadgryziona niesamowicie zębem czasu , niemniej gra sie nieźle - choc nie tak jak w VF2 a i SR pomimo kaszaniastej grafiki rządzi swym modelem jazdy.... No ale ty dostajesz Daytone a nie SR :)
jak chcecie kupić full wypas kolekcjonerską wersję saturna to polecam ebay. kupuje się banalnie, ceny są niskie i w ogóle jest cudnie :D
http://cgi.ebay.co.u...nt-sega-saturn- ... dZViewItem
Jeszcze przydałby się jakiś AS , bowiem pad do Saturna jest nie najlepszy jeśli chodzi o FG - no a przeciez Sat. ma jeszcze nie mało fighterów 2d a ćwierć koła nań (SS-pad) to :trup:
sylvan tak OT nie pisz tak skrótami, nie każdy je rozumie.
arcade stick bywa czasem na allegro.
czyżby temat saturna odrzył ?!
Dla mnie podstawowy pad od satutna to poezja jesli idzie o fightery 3-d. Na zadnym innym nie idzie tak dobrze robic wszelkiego rodzaju Shoryukeny i Hadoukeny.
mi nie do końca lezy w dłoni, jest za mały
3D control pad na saturna, to jest najlepszy pad jaki znam.
mam problem z emulatorem saturna moze mi ktos doradzic jakis nie zawodny emulatorek tej konsolki!!!!!!!!!!
http://www.allegro.pl :) tam kupisz najlepszy i to nawet wolnostojący pod telewizorem
Nie ma idealnego emulatora satka. I wątpie czy takowy wogóle powstanie patrząc na scene.
wow, zestaw ze snów, co oczywiście implikuje cenę z kosmosu...
Udowodniłeś wszystkim tylko że się nie orientujesz w cenach.
www.allegro.pl :) tam kupisz najlepszy i to nawet wolnostojący pod telewizorem
bardzo smieszne :ninjadance: ale naprawde potrzebuje dobry i sprawny emulator a nie konsole :sciana:
bardzo smieszne :ninjadance: ale naprawde potrzebuje dobry i sprawny emulator a nie konsole :sciana: takich nie ma, a przynajmniej ja na oczy nie widziałem.
Udowodniłeś wszystkim tylko że się nie orientujesz w cenach. za ile to poszło 500 cos? imo to faktycznie starsznie tanio jak na TAKI zestaw (jak mniemam to była PALowska wersja PDS?).
Nie tak tanio. Po prostu normalnie. Ceny tej gry na zachodzie to około 100 euro. A ta była w bardzo dobrym stanie (PAL). Gra jest naprawdę świetna i prędzej zrozumiem kogoś kto daje za nią 400 pln niż kogoś kto daje za kolejnego nowego gniota 250 pln bo ma dobrą grafikę.
Teraz na allegro jest fajny zestawik http://www.allegro.p...em321322036_seg ... onic_.html
ktoś chętny :
http://cgi.ebay.co.u...NZER-DRAGOON-SA ... 7C294%3A50
Nie ma idealnego emulatora satka. I wątpie czy takowy wogóle powstanie patrząc na scene.
SSF ziom,nie ogarniasz tematu emu to sie nie wypowiadaj prosze.
czy ktoś z Was ma PD Saga ?