GITS: Innocence

Archiwum

Odchudzanie brzucha

Dobra, krotko i na temat:P Poprosze o jakies opinie od ludzi, ktorzy juz to widzieli, bo mam jutro miec DVD z rzeczonym filmem i nie wiem, czy warto poswiecic na to te 2 godziny czy cos kolo tego:P:P:P:P:P:P Oczywiscie dziela na miare Akiry sie nie spodziewam, ale... Czy film spelnia pokladane w nim nadzieje?? Jak sie ma do GITSA i do dwoch serii SAC?? Czy jest z nimi bardzo powiazany?? Czekam na opinie... tylko prosze bez spoilerow:P
Pozdro all:)

Widziałem Innocence już 5 razy, AKIRĘ zjada na sniadanie (a Akirę widziałem, czytałem i zrozumiałem). Skąd masz tego DVD, czy mógłbym go od Ciebie odkupić :?: (ale więcej niż nerkę i płuco nie oddam :D ) A film trwa ~1,5 h.
Uwierz mi, ale jest to pierwszy film, który oglądam prawie codziennie i nie znudził mi się nawet o bit.

Dźwięk to Skywalker Sounds, conceptual designer (jedna z) to Polka. Film zabija. Gdy go obejrzałem wycisnęło mi się na usta 1: M-O-N-U-M-E-N-T-A-L-N-A produkcja. Zjada Władce i Star Wars naśniadanie (a SW mam 80% książek i jestem fanem) To jest coś.

Osobiscie nie wiem jak to możliwe, ale problematyka tego Dzieła trafiła idealnie w me przemyślenia. Majstersztyk poruszania się w obrębie problematyki świadomości bytu i konsekwencji z tego płynących.

Polecam jeszcze serial GITS: Stand Alone Complex, powinien Ci się spodobać. Głębokość akcji i zawikłań to gdzieś tak MGS^4. Cudo, i wzrusza. Na 25 odcinku płakałem :)

Sayonara

JAK KTOŚ MA JAKIEŚ PYTANIA CO DO GITS (OBA FILMY + OBA SERIALE), TO NIECH PISZE DO MNIE NA PM, LUB ZADA PYTANIE TUTAJ. ODPOWIEM W RAMACH MOŻLIWOŚCI

Innocence jest zajebisty, bo wreszcie jest tylko o Batou i prawie nie ma w nim tej nudnej lezby Kusanagi. Bardzo przyjemnie się to ogląda.

Pogięło Cię, Qoora? :shock: Na mózg Ci padło od przedozowania koksu, czy jak? :P Jaje se chyba robisz pisząc rzeczy w stylu: "nie wiem, czy warto poswiecic na to te 2 godziny czy cos kolo tego". No nie chcę wyjść na jakiegoś powalonego maniaka, ale... TO JEST GITS2!!! Oglądaj, jeśli jeszcze tego nie zrobiłeś, a potem opowiadaj, jak niemożebnie piękne to dzieło. :twisted:

heh, a mnie ani gits ani gits2 ani stand alone'y nie ruszyly :P takie tam bajeczki na sile probujace byc powaznymi filmami z przeslaniem :P
moze to dlatego, ze nie trawie japonskiego cyberpunku :P

Najlepsze jest to, że ja także nie lubię japońskiego cyberpunku. :P GIST I wcale mnie jakoś specjalnie nie powalił... Ale GIST II to już inna historia. :wink:

IMO GITS jest znacznie głębszy(co nie znaczy odrazu, że lepszy od Akiry. Innocence jest jak najbardziej warty obejrzenia! Z pewnością jest to wielkie dzieło, choć osobiście wolę pierwszą część. To co mnie trochę drażniło w dwójce, to zbyt duże wykorzystanie animacji komputerowej, no i oczywiście pare dłużyzn(takowe były też w starym GITSie). Mimo to, Innocence po prostu trzeba obejrzeć.

że ja także nie lubię japońskiego cyberpunku

Hehe, to koniecznie sprawdźcie "Blame!" Tsutomu Nihei'a(mangę, nie anime). Jeden z najbardziej hardkorowych CyberPunk'ów w ogóle, w dodatku ze świetnym scenariuszem i po prostu rewelacyjnym wykonaniem.

heh, a mnie ani gits ani gits2 ani stand alone'y nie ruszyly :P takie tam bajeczki na sile probujace byc powaznymi filmami z przeslaniem :P

W takim razie rozumiem, że MGS to takie picu picu komputerowe a Ludlum i Clancy podrzędne sensacyjki tworzyli? Sorry, ale GiTS jest potęgą, a jak ktoś nie rozumie przesłania, jego wina.

Co prawda mamy demokrację i można mówić co się chce, ale nikt publicznie nie wrzuca na świętych czy papieża (wiem, że przesadzone porównanie) bo nie rozumie co oni zrobili takiego, a ich dzieje stanowią dla niego jedynie bajeczkę na dobranoc.

Dodatkowo GiTSa osobiście traktuję jako biblię jeśli chodzi o sprawy dotyczące tworzenia układów cybernetycznych i SI w dzisiejszym świecie. Tam porusza się z gracją tematy, jakie aktualne będą za lat lekko kilkadziesiąt. Daje to dobry start ludziom się tym zajmującym.

Ale odpuszczam Ci albowiem
"Let one live doing no evil, carefree, like elephant in elephant forest" Buddha

naprawdę scropio... jaja sobie robisz czy rzeczywiście jesteś aż tak ograniczony? (no offence). Co do MGS'a
Jaj se nie robie.
GiTS jest doskonałe. I, w przeciwieństwie do "super" MGSa jest logiczne całościowo - i historia i motywy i działanie bohaterów.
Jak nie widzisz głębi w GiTS, a stwiasz MGSa tak wysoko to jestem SZCZERZE zdumiony. Zaprawdę uważam, że nie zrozumiałeś tego, bo spotkałem kilku ludzi którzy twierdzili że MGS to fajna skradanka. I nic co mówiłem ich o tym nie przekonywało. Ponadto poczytaj odpowiedzi i recenzje GITS nie tylko na forum, ale i w sieci.
Otwórz te cholerne oczy.

oczy mam otwarte, ale przy okazji mam też swoje zdanie. a tak w ogóle to "de gustibus non disputantum est" więc nie ma sensu się spierać.

Toż to napisałem, ale w innej formie :D
Cieszę się że osiągnęliśmy w tej sprawie pewien konsensus, co nie zmienia faktu, że tematem tego forum jest: Czy obejrzeć GITSa2 ? Moim zdaniem:
TAK
Odpowiedziałeś, że nie podoba Ci się GITS, ale czy twoim zdaniem warto Innocence obejrzeć :?:

Scorpio i dimin, takie pogaduszki odbywajcie na PM, nie tu.Nastepnym razem biore sie za kasowanie postow.
Wracajcie do tematu.

Po pierwsze - GITS 2 jest dla mnie odrobine gorszy od pierwszej części.Dalczego?Przedewszystkim nie pasuje mi trochę design niektórych rzeczy jak cyborg z wielkimi nożycami czy ostatnia hałupa - takie obrazki nie pasuja mi do ogólnego wyglądu uniwersum GITS.Może była to próba zrobienia czegoś nowego - wybadła jak dla mnie bez większych rewelacji.To tyle jeśli chodzi o narzekanie.Co do reszty to rzeczywiście - film jest kapitalny.Kontynuuje problematyke części pierwszej bez nadmiernego jej wzbogacania - podaje nam to z innej strony.Batouu troche i naczej patrzy na problemy Ai,egzystencji i duszy niz Kusanagi.Brawo dla autora,że nie zawikłał całej historii jeszcze bardziej,tylko pokazał ją z innego punktu widzenia.

A co do kłótni Scorpio i dimina to pozwolę sobie jakoś się do niej ustosunkować - wolę taki typ Cyberpunku jaki jest przedstawiony w GITSie,dlatego,że w moim odczuciu jest to najbardziej prawdopodobna wizja społeczeństwa i państwa informacyjnego.

Kwestia techniczna jest absolutnie bez zarzutu - bałem sie,czy komputerowe tła wyjda filmowi na dobre(dla przykładu w Armitage Dualmatrix nie były najlepsze) - ale jest wspaniale.

na ten film mozna poświęcić dwie godziny i wtedy obejrzysz bardzo fajny pokaz komputerowej animacji i jedną świetną akcję jak Batou rozpieprza siedzibę Yakuzy,albo postarac się zrozumieć jego problematykę.Nawet jeśli rozumiesz jedynke to dwójka wspaniale wzbogaci twoja wiedzę i pozwoli zastanowić się nad nowymi,podsuwanymi przez Innocence problemami jak i tymi starymi.

Szczerze polecam.

Druga świetna akcja: Batou rozpieprzający modele 2502 genoids (przypominam, że numer kodowy pupetmastera z GiTS1 to 2501) pod koniec filmu przy wtórze muzyki przewodniej.
Akcja zmiany ostatniego magazynku jest boska :D Ech, dla mnie ideał.

A propos designu: zmieniono "po prostu" styl na NOIR (zważcie piosenkę i wizje samochodów i miasta (nie tego na północy, te jest jak w GiTS1)).

A filmy i serial to światy równoległe, a nie te same :!: Ogółem GiTS jest jednym z niewielu filmów, które obejrzałem już 8 razy, a nie znudził mi się ani o jotę. A cytaty użyte w filmie wydrukwałem i uczę się ich, bo są naprawdę niezwykle trafnie dobrane :wink: .

QOORA i jak Ci się Innocence podobał :?:

Scorpio: Na mnie takie wrazenie wywarly 2 OAVki Kenshina... tez cytaty znam na pamiec... niektore po japonsku nawet ( a z japonskiego tak srednio kumam ^^)... to sie nazywa przeslanie i wplyw sztuki na czlowieka , kurde .. na mnie to dziala :)

Co do Innocence.. nie ogladalem jeszcze ,ale obejze na bank! trailer zrobil na mnie ogromne wrazenie! Pewno znowu mnie wezma solidne przemyslenia po obejzeniu :)

do Innocenca mam mieszane uczucia. Może to przez to, że nie ma Motoko :( ale jest kilka fajnych scen np. w kwaterze yakuzy albo w sklepie. :)

ja też mieszane
ale to datego chyba że niewpełni zrozumiałem fabułę bo angielskie napisy wmontowane w film szybko znikały :(
super klimat , muzyka , sceny .

do Innocenca mam mieszane uczucia. Może to przez to, że nie ma Motoko :( ale jest kilka fajnych scen np. w kwaterze yakuzy albo w sklepie. :)

moim zdaniem to dobrze, ze Major Kusanagi zostala odsunieta na drugi plan, za duzo jej obecnosci jest w GitSie i SAC'ach, choc jest ona wizerunkiem tego anime, ale dobrze ze GitS 2 pokazuje ten sam watek, te same przemyslenia z innej perspwktywy, perspektywy innej osoby.

Wizualnie 2ka nie przypadla mi do gustu, o wiele bardziej lubie rysowane anime, a nie ociekajace efektami komputerowymi (w tym i w kilku innych aspektach Akira wygrywa), cenie GitSa 2 za wspomniane juz inne spojrzenie na sprawe, oraz za swietne cytaty.

ulubiony fragment...hmmm...jakos sceny walki i strzelanin nie bardzo mi sie podobaly, lepsze sa w 2 seriach telewizyjnych, ale wizyta w domu Kima i jego pulapka zastawiona na Batou i Toguse byla rewelacyjna, poza tym moment wrzucania ostatniego magazynka przez Batou i zmiana strategii strzelania (z dlugich serii na pojedyncze naboje) byla rewelacyjnie ukazana.

Ogolnie bardzo mi sie podobalo, ale spodziewalem sie rewelacji dostajac, tylko, lub az, bardzo dobry film.

do Innocenca mam mieszane uczucia. Może to przez to, że nie ma Motoko :( ale jest kilka fajnych scen np. w kwaterze yakuzy albo w sklepie. :)

Lubić Motoko to jak lubić tego buca z Vampire Hunter D. Zero emocji, przesadzony dystans do wszystkiego. Słowem - nic ciekawego.

Ech.
OK, czy zauważyliście, że zarówno w Innocence jak i 15 odcinku SAC 2nd GiG pojawia się kwestia, że ciało i umysł Motoko należą do rządu, a jej jest tylko duch? Odcinek i film w tłumaczeniu LMF pojawiły sie prawie równocześnie, więc mnie ta zbieżność powaliła.
Gdy przyjrzysz się ostatniej scenie, to za Batou widać miasto podobne temu z 1 :arrow: wniosek: akcja dzieje się tym razem na przedmieściach czy czymś takim. Stąd jednopiętrowce i kamienice miast wielkich budynków.

W jedynce też to było - jak Makoto rozmawiała z Batou na łodzi - powiedziała wtedy coś takiego - jeśli przyszło by nam zwrócić rządowi wszysko co do nich należy niewiele by z nas pewnie zostało.

Jak kogoś interesuje, to w oryginale Innocence nosiło nazwę sprawy Robot Rondo i odbyła się 1.X.2029 roku. Całość jest czytelnie (więcej niż w filmie!) przedstawiona w mandze GITS wydanej przez JPF. Miłośnikom GITSa, jak i Anime, polecam.

troche mi sie nie podobalo miksowanie scen z duzym spekiem i tych toon shaderowych. wolalbym jednak jedna konwencje, tak jak na przyklad w appleseed. takze klimat pierwszego gits bardziej mi odpowiadal, ale nie bede psioczyl - to na pewno jeden z lepszych filmow jakie widzialem :D

To już bardziej ogólnie - we wszystkich filmach Mamoru Oshii pojawia sie pies. Był on i w 1 i w 2 GiTS i w ... Avalonie. Coś on oznacza (pół godziny wczoraj na studiach rozmawiałem o tym z kolegą). Nie wiem co prawda co (może po prostu taki znak szczególny reżysera), ale przy nastepnym oglądaniu jego filmów zwróćcie na to uwagę.

BTW. Mamoru Oshii powiedział, że do filmowej roli Motoko Kusanagi najlepiej nadaje się ... M. Foremniak :D Polka jako wzorzec jednej z najważniejszych i najsłynniejszych postaci anime. Daje to także pogląd, że może Avalon był próbą Mamoru ufilmowienia GiTS. Nie chodzi stricte o samego GiTS, a bardziej o gatunek i eksperymentowanie z formą, a może i nie :P

niedawno obejrzałem GITS:I i musze przyznać że to jedne z najlepszych anime jakie oglądałem 8) trzyma poziom serii :wink: szczególnie animacja często powala swoimi wykonaniem...muzyka tez daje....a fabuła jest głęboka i ma przekaz :twisted: naprawde warto obejrzeć :D dla mnie szczególnei rządzi scena z strzelaniną w sklepie i wlot na siedzibe yakuzy :twisted:

Nie chciałem mówić, by konkurencji nie mieć. Dzięki temu zdobyłem taki oto rodzynek:
http://www.allegro.p...p?item=58112164

Teraz poluję na DVD z SAC lub SAC 2nd GiG

Nie matrwcie się, puszczając sobie film na zestawie kina domowego pomyślę o Was :P Taki juz dobry z natury jestem :mrgreen:

GITS2 byl genialny... przez te 2 h trwania filmu zostalem doszczetnie pochloniety przez fabule, wrecz odplynalem - disconnected form the outside world. Wiecej takich filmow a zycie bedzie piekniejsze.

Jeśli chodzi o psa. Mam własną teorię (nie śmiejcie się). Otóż pies pojawia się zawsze w momencie gdy poruszana jest kwestia interpretowania rzeczywistości. Kiedy nasze zmysły i postrzeganie podlegaja wątpliwościom. Zauważcie. Ofiara ataku puppetmastera (śmieciarz) był manipulowany, na zdjeciu pojawia się pies, potem pojawia się na bilbordach, kiedy Motoko odbywa spacer po mieście i dostrzega ogrom tej całej iluzyjności, pies to pojawia się też w zagadkowej scenie Avalonu, kiedy rzeczywistość ulega przemodelowaniu, potem w GITS 2, kiedy ktoś zmanipulował ośrodki pamięci Batou ( w sklepie - pies jest na opakowaniach), no i sam pies głównego bohatera, jego jedyny kompan......coś sentymentalnego i jednocześnie symbolicznego przepływa przez ikonę GITSa.

Co do samego Innocence...pisalem troszkę w Neonie, ale tu tylko dodam, że trzeba być geniuszem jak Mamoru, żeby zrobić kontynuacje najlepszego anime w historii (kurde najlepszego filmu animowanego ever i najlepszego filmu cyberpunk ever), i nie zapaść się w cieniu pierwszej części. To IMHO genialne jest, że ogladam w dzisiejszych czasach sequel i jestem zadowolony w 100% Dzieło wybitne. Koniec, kropka.

Dagon, ale z tego co pamiętam to w GITS1 pies pojawia się także jako reklama w telewizji.

Ale z pieskiem teoria dobra. Tyle że dotyczy psa statycznego, bo dynamiczny/żywy towarzyszy na co dzień Ash, a potem przeniesiono żywcem tą scenę z Avalon do GITS2.

BTW. Colombo miał takiego psa o ile pamiętam :skacze:

Wyczesany ten pies .. tez sobie takiego sprawie ... bede za kazdym razem lapal faze jak bede na niego patrzyl :D

a teoria mi sie calkiem sluszna wydaje IMO

może chodzi o to że w tamtym świecie przyszłości będziemy zagubieni jak pies (przemanipulowani) bo pamietajcie, że psy się tresuje i w pewnym momencie one same nie wiedzą już co robić i dopiero po naszym rozkazie wykonują daną czynność. kiedy pies traci pana, który go nauczył żyć, jest samotny i zagubiony. dlatego ten pies Batou (bo przecież nie znamy jego historii) mógł być porzucony i przez naszego bohatera przygarnięty i jest taką samą zagubioną zmanipulowaną indywidualnością jak jego teraźniejszy pan. co do psa pojawiającego się podczas wędrówki pani major, to może to jest właśnie porównanie że jest ona zagubiona i samotna tak samo jak ten pies. to też dotyczy się sceny psa ze śmieciarzem, który nie potrafi myśleć i postępować racjonalnie, tylko ktoś nim kieruje, ale sam nie wie kto. nie wie kto jest jego panem=nie ma pana. dobra, zamotałem. oczywiście nie wykluczam wszystkich innych teorii dotyczących psa, wspomnianych w tym temacie. teoria Dagona jest wg mnie najbliższa prawdzie. może kiedyś Mistrz zdradzi nam tę tajemnicę... pozdrawiam wszystkich.

wybaczcie :P ale dopiero dzisiaj obejrzałem Innocence. Pierwsze wrazenie- ahhhhhhhh ta animacja,kreska i szczegóły; połączenie perfekcji i geniuszu. Miałem po prostu powtórkę z jedynki: nic nie rozumiem bo gapiłem się na szczególiki :D serio, nie mogłem się skupic na fabule bo ciągle mi coś po oczach świeciło (ta sekwencja z jedynki i dwójki gdy tylko leci muzyka i pokazywane jest miasto zabija).
Jednak co nieco już sobie przyswoiłem ;) ciężkie są te metafory itd. dodatkowo idealnie dobrane cytaty i człowiek za pierwszym razem nie nadąża tak skondensowanej dawki genialnego cyberpunku... poprzednią część sobie jako-tako w głowie ułożyłem po 3 seansach, tą chyba na więcej będę musiał wziąć.

wiem że warto zdobyc sie na wysiłek rozgryzania tych wszystkich smaczków, metafor i poszlak, kocham GitSa po prostu, IMO już lepiej nikt nic nie narysuje...przynajmniej do części trzeciej :hmmm:

PS a jaki smaczek mnie najbardziej zniszczył? pamietacie jak Batou daje psu żarcie? no to moment w którym wyjmuje mu uszy z miski żeby się nie uświnił mnie pojechał po całości... 'montaż' cyberciała z początku filmu (analogicznie jak w jedynce) to taka mała zapowiedź tego że tu nie ma mowy o jakimkolwiek technicznym niedopracowaniu.

nic nie rozumiem bo gapiłem się na szczególiki
Miałem to samo po mandze GITS2. Czytam niby, a patrzę się na grafę. Pod koniec ... "o czym ja właściwie czytałem ... jaka była ta fabuła :hmmm:" Może śmieszne, ale autentyczne :lol:

Scorpio, ja ostatnie pół godziny naprawdę oglądałem 'no fuksa' :lol: nie mam pojęcia o co dokładnie chodziło w filmie- ale w sumie dobrze bo mam motywację żeby jeszcze raz sobie zapuścić dzisiaj, jutro, pojutrze, popojut...

PS ale jakbym mimo wszystko okazał się oporny (bo wsumie s-f nie lubię, ale GiTSa kocham :P ) to ktos poratuje jakąś stronką 'rozwalającą' GiTSa2 na kawałeczki :ninja: , narazie sam walczę

Czyż to nie wygląda pięknie? :cry: Jakżebym chciał to obejrzeć w takiej jakości na porządnym zestawie kina domowego ...

http://image4.play-asia.com/170/PA.75316.001.jpg

Czyż to nie wygląda pięknie?

Taka rozdzielczość, że prawie nic nie widać :P .

Obejrzałem tydzień temu - film winien pozostać przy oryginalnym "gołym" japońskim tytule "Innocence" bo widz liczący na kontynuację wątków z GitS srogo się zawiedzie - gdzie pani Major, ach gdzie ? w aucie ... znaczy się w Stand Alone Complex :mrgreen: Powinno być jak byk napisane na okładce dvd, że druga część poświęcona jest Batou [trzecia dla Togusy ?] by potem prawdziwi "otaku" i autorytety mangowych zje*iszczów nie wyklinały na kontynuację, która kontynuacją samą w sobie nie jest - Major Kusanagi pełni tu tak marginalną rolę, że tylko osoba z ograniczonymi potrzebami i zafascynowana jedynie okładką wizualną filmu będzie skarżyła się na jej brak. To nie ta bajka.

Hej, Innocence faktycznie kontynuuje LOGICZNIE to, co było w GITS. Po zlaniu jaźni z Puppet Masterem Motoko odcięła się od swego ciała i wstąpiła w całości do internetu (gdzie przy okazji uległa "rozmnożeniu" na kilka osobnych bytów, co było w całości celem Puppet Mastera ... ale taką kontynuację daje manga GITS 2 i SAC:SSS). Jak dla mnie ten motyw z Kusanagi jest dobry. Bo jej powrót cielesny i do Sekcji 9 byłby naciągany ...

Motoko pełni marginalną rolę w Innocence? o_O Lisie Ty wzrokowcu orzechowy...

widz liczacy na kontynuację wątków z GitS się zawiedzie? przeciez bez GitS nie znałby Motoko, bez znajomości Motoko nie czułby Innocence....

ach biadolisz niczym Andrzej z rana po andrzejkach.

Nie, po prostu naczytałem się masy krytycznych recenzji i postów o "dwójce" zanim obejrzałem ten cudowny film i stąd jestem lekko poirytowany, że gros "oczytanych" otaku pomści na ten film tylko dlatego, że nie mam tam Motoko w postaci cielesnej znanej z pierwszego filmu - tym razem nici z kamuflażu hi hi ^^ Niemniej muszę film obejrzeć ponownie, co seans zwracam na co innego uwagę, co napisy końcowe co innego chodzi mi po głowie i do innych wniosków dochodzę, kiedyś przedstawię swą teorię podpartą solidnymi przypuszczeniami - dajcie mi trochę czasu :)

Znaczy, że nie są to oczytane otaku, a nooby. Bo fan GITS powie, że Innocence jest fabularnie spójnie z filmowym GITS1 i ładnie zaciąga wątki z mangi. I że tacy otaku IMO to mogą wsadzić swe wspaniałe, wielkie, gadające głowy w d..ę :^^:

Ten film ogląda się minimum 2 razy. Bo za pierwszym tylko grafika ściąga 200% uwagi :D

Niestety większość "fanów" GitS to nooby które kręci animacja pomykająca w 30 klatkach i fajne strzelanie :nie: w ogóle mam złe mniemanie o polskich otaku - większość to same niedojrzałe debile i dziwaki - kto był chociaż na jednym konwencie ten wie

Ostre słowa :)

Prawda taka, że obejrzałem GITS i było fajnie. Potem drugi film. Pierwszą mangę. I serial. I to jest tak naprawdę mało y gadać o sobie, że zna się GITS ;) Dopiero, gdy przeczyta się od deski do deski trzy mangi, obejrzy oba seriale i filmy, zrozumie różnicę między 3 światami (bo każde medium to inny świat równoległy), gdy widzi się jakie zdarzenia pojawiają się np. w serialu mandze i filmie (np. lądowanie w Nomuro), gdy zna się motywy bohaterów, wie co jest co (np. co oznacza minimalna cybernetyzacja Togusy) ... dopiero wtedy można mówić że jakoś zna się to uniwersum. Ale jeszcze trzeba zrozumieć treści, jakie chce przerzucić manga :) To naprawdę fajna rzecz. Ale duża i skomplikowana, w dodatku "modna". W tym złym sensie - że każdy chce mieć opinię, etc. Bo wypada to znać. Ech.

Ostre ale niestety prawdziwe moim zdaniem - przeczytanie tuzina mang nikogo lepszym człowiekiem nie czyni, tym bardziej inteligentnym ani bardziej życiowym :tak:

Sytuacja niemalże identyczna miała miejsce za czasów Matrixa - każdy film widział, każdy wiedział, że fajnie się tam ostrzeliwują ale mało kto wiedział tak na prawdę o co tam chodzi. A sens filmu co śmieszniejsze był niemalże podany na tacy jak to mają w zwyczaju robić amerykanie. W GitS jest inaczej, "znanie" praw rządzących tym uniwersum to sprawa drugorzędna jeżeli chodzi o zgłębienie przesłania i mnóstwa zagadnień jakie stawia ten film, częśc druga i serial.

Nom. A tego jest sporo: filozofia, ekonomia, polityka, korporacjonizm, nauka ... dlatego tak lubię GITS :) I nie lubię jak ktoś, kto obejrzał film mówi że zna temat ...

Pies to nie żaden symbol :P tylko najzyczajniej prywatny pies Mamoru Oshii. To czysta prywata, u nas to by była sprawa conajmniej na miare CBA.

GitS jest trudny w odbiorze. Pierwszy film jest dla mnie nie zrozumialy, ba nawet mnie od siebie odrzucil i jakos nie mam ochoty do niego wracac. Obie serie SAC widziałem i w przeciweiństwie do filmu spodobaly mi sie niesamowicie. Fakt, ze niewiele na chwile obecna pamietam, a nawet w trakcie ogladania gubilem sie niesamowicie. strasznie duzo watkow. Tak jak napisal Scorpio: mamy elementy nauki, polityki (glownie), ekonomi... Fan ze mnie zaden, ale SAC spodobal mi sie bardzo i jak dla mnie to jeden z najlepszych seriali ever. Teraz zabieram sie za SSS i na koniec Innocence. Czy kiedys siegne po mange tego nie wiem.

Innocence jest pare razy bardziej przej&&ane od GitS :) pamiętam jak obejrząłem go pierwszy raz - potem codziennie przez 4 dni jeszcze żeby to ścierwo jako-tako zazębić ;)

Oranjefan - Innocence czerpie ostro z pierwszego filmu, z rozwiązania tego filmu jakie jest przedstawione w mandze, a sama historia z historii przedstawionej w mandze (bez której, na szczęście, też da się zrozumieć czemu roboty się zbuntowały). Natomiast SSS może być dla Ciebie zbyt dużym skokiem by zrozumieć końcówkę. Do tego potrzeba naprawdę znajomości rozwiązania pierwszego filmu/mangi w ujęciu mangi GITS 2. A końcówka faktycznie wali po łbie obuchem. Gdyby ktoś chciał, z przyjemnością naprowadzę (oczywiście, spoiler, stąd tekst ukryję) na odpowiedź kogo tak naprawdę ścigała Motoko i jak to jest możliwe.

Ogólnie oranjean to możesz od SSS się odbić - bo to jedna wielka uczta tysięcy smaczków i nawiązań do wszystkich trzech mang. Ale oprócz tego, jak zawsze, genialne kino. Zatem jak chcesz, sięgaj. Ale najpierw spróbuj sięgnąć mangę. Będziesz miał kupę radochy jak zobaczysz, ile rzeczy zostało już w serialu pokazanych :D

A ile jest tych mang. z ciekawosci na allegro poszukalem i ceny nie sa zbyt przyjazne, ale postanowilem ze w 2009 roku przeczytam :)

3 mangi. GitS, GitS 1.5 i GitS 2.

Cieszmy się, ze chociaz je można w nasyzm kraju dorwać (w sumie jeszcze tylko SSS brakuje i cały GitS będzie na półce każdego fana, nieźle jak na polandie).

W dodatku każda manga (no, chyba 1.5 nie, ale nie mam możliwości teraz zerknąć) jest numerowana indywidualnie ;)

tak tylko jest jeden mały problem, drugiego tomu GitS'a już się normalnie nie dostanie :ninja:

Trza było brać jak był dostępny :P

A tak tylko szukać z nadzieją po aukcjach i w antykwariatach. I liczyć na łut szczęścia (ja tak Akirę uzupełniałem).

ale gdy był dostępny byłam jeszcze nieuświadomiona że chcę go mieć :<
masz rację trzeba z nadzieją po aukcjach, ale wszyscy jak już, to chcą sprzedać tylko pierwszy tom >_<

Jeśli wpadnie Ci kiedyś ten drugi tom w łapy zrozumiesz czemu tak jest ;) Najpiękniejszy komiks/manga jaki istnieje ^^ (tak, wiem, napalam jeszcze bardziej :P)

http://www.atut.osdw...ksiazka/Shirow- ... utFGKWLJ3B W jakim jezyku to jest, po polsku? Za nidlugo bede w Szczecinie to moze sobie sprawie.

No, skoro JPF to raczej po polsku ^ ^

Jeśli wpadnie Ci kiedyś ten drugi tom w łapy zrozumiesz czemu tak jest Najpiękniejszy komiks/manga jaki istnieje ^^ (tak, wiem, napalam jeszcze bardziej )

o ja....ja bym z tym pieknem nie przesadzała xD
a to że sie skonczył nakład to dlatego że był mniejszy niż poprzednich tomów chyba, poczekam na dodruk :O

Nie ma sensu zakladac teamtu poswieconego ogolnie GitS, to napisze tutaj. Zaczelem czytac mange , na podstawie ktorej jak sądze powstał film kinowy (wnioskuje tak po 3 rozdziałach). I o ile film podobal mi sie mniej od genialnego stand alone complex, tak manga daje rade niesamowicie. Teraz widze jak w anime spłycono postac Motoko. Całkiem inna kobieta. To łączy sie z mozgiem Batou, aby go uderzyc własną pieścią, to rzuca jakieś glupie komentarze. W anime była poważna aż do przesady. Do tego bardzo zaskoczyl mnie fragment o "cybersexie", że tak to nazwe. Czegos takiego bym sie niespodzewał. Świetne też są fragmenty tłumaczące wszystkie nowinki techniczne jak ten objaśniający powstanie cyborga. Teraz takie pytanie. Czy seria Stand alone complex jest ajkos powiązana z manga i filmami czy tworzy alternatywną historie? Wydaje mi sie, że to drugie, na co wskazuje kilka faktow. W mandze Togusa jest nowy, a mimo to oddział korzysta z Fuchikom, ktore pojawiają sie z tego co pamietam dopiero na końcu SAC 2nd gig. Tak czy inaczej manga jest genialna :^^:

Manga, seriale i filmy to rózne historie, dziejące sie w tym samym uniwersum. Dostrzeżesz w nich masę podobienstw i punktów w których sie przecinają, ale to tak właściwie trzy wersje jednej historii (tzn okresu życia sekcji 9).

Aras - manga, seriale i film to 3 uniwersa :) Reszta się całkowicie zgadza ;)

oranjefan - a myślisz że serial/film z całą nimacją i dźwiękiem by przeszedł przez cenzurę gdyby pokazali jak Motoko dorabia? :D

Ah Scorp, uczepiłeś się, a ja tu najkrócej jak się dało chciałem to ująć.

Motoko w mandze korzysta z życia na całego - raz dziewczyna, raz chłopaczek [w komiksie mieszka z kolesiem z sekcji bodaj 6-tej] a i pieniądz dobry wpadnie :tak: nie mniej tylko w serialu jest dokładnie uwypuklona jej kobiecość [z tym, że mocno utemperowana przez trudne dzieciństwo i wojaczkę od najmłodszych lat], w filmach i mandzie z kolei jej płeć się zatraca, wręcz nie ma znaczenia co ma chyba zwrócić jeszcze większą uwagę na bezpłciowość samego ducha - przynajmniej taką teroię forsuje moim zdaniem i twórca mangi i reżyser pierwszego filmu - byt/duch oddzielony od powłoki materialnej jako nośnik informacji neutralny pod względem płci.

W koncu obejrzalem i mam pytanie. Innocence mocno opiera sie na drugiej mandze? Z tego co zauwazylem historia jest bardzo podobna do jednego rozdzialu z pierwszego tomu (niemal identyczna), wiec wnioskuje, ze jednak nie. Inna kwestia. Jak w swiecie GITS rozroznic zywa istote/czlowieka od robota? Myslalem, ze poprzez obecnosc ghosta, ale przeciez mozna go skopiowac i jak w innocence lalka moze posiadac ducha.

Nie, historia opiera się tylko na tamtej historii. Z drugą ma tyle wspólnego, że Kusanagi działa jako byt samodzielny. Już bardziej OAV nawiązuje do drugiej mangi ... ogółem, OAV SAC oglądać tylko po obu serialach i 3 mangach. W cholerę smaczków :D
Innocence najbardziej podobne do drugiej mangi pod względem technicznego wykonania ;)

W uniwersum GiTS [niezależnie czy manga, filmy, serial] androidy produkowane masowo mają ścicle wytyczone wzorce wizualne jak np. rodzaje telefonów komórkowych. Poza tym wydaje mi się, że w rzeczywistości pewna sztuczność w poruszaniu się itp. jest o wiele bardziej widoczna niż w filmie animowanym, nie wspominając o płęnym niedoskonałości naturalnym ciele ludzkim [blizny, krosty, rodzaj cery etc.]. Domyślam się również iż dzięki cybermózgom każdy obywatel może sobie wyświetlić profil napotkanej osoby a przynajmniej określic czy ma do czynienia z człowiekiem czy tez maszyną poprzez jakiś rodzaje futurystycznego ID.

Kopiowanie ducha jest nielegalne, natomiast osoba mająca ulokowanego ducha w ciele stricte androidycznym często jest omyłkowo za niego uważana jak to ma miejsce w kilku odcinkach serialu.

Ostatnio trocę po głowie chodzi mi ten live action movie do GITS. Dziś na joemonster zobaczyłem takie rzeźby: http://www.joemonste...Spawacz_artysta Od razu skojarzyło mi się z drugą częścią filmu, to postanowiłem zarzucić :)